S „pulitzerovským“ spisovatelem o psaní, které se podobá hře jazzového pianisty, nepředvídatelnosti úspěchu a o štěstí ze spolupráce s Hollywoodem. Byl by autorem jen pro pár intelektuálů, kdyby v roce 1998 nevydal román Hodiny. Z příběhu o Virginii Woolfové se stal bestseller, po kterém sáhl i Hollywood. Česky teď vyšel i zatím poslední román Michaela Cunninghama Za soumraku.
Vaše nová kniha je zasazena do současného New Yorku – to už vás omrzela vaše oblíbená historická témata?Mám rád dějiny a historické postavy a určitě se k nim zase někdy vrátím, ale na druhou stranu žiju v jednadvacátém století a jako každý si všímám i věcí, které se kolem mě dějí teď. Navíc jsem měl několik námětů, které mi přišlo líto nezpracovat. A tak vznikla kniha Za soumraku.
Nicméně vaším nejslavnějším románem jsou Hodiny – příběhy tří žen v jednom dni, z nichž jednou je Virginia Woolfová. Co vás zaujalo na díle anglické spisovatelky z počátku dvacátého století?Za vším hledejte ženu – i za zájmem o ženy. K Virginii Woolfové mne přivedla spolužačka ze střední školy, která ji milovala. Chtěl jsem na ni zapůsobit, vypadat chytřejší, než jsem ve skutečnosti byl, tak jsem si v knihovně vypůjčil Paní Dallowayovou. Po pravdě řečeno jsem té knize vůbec nerozuměl, bylo pro mě doslova utrpením ji dočíst. Ale jedné věci jsem schopen přece jen byl – dokázal jsem vycítit krásu, divokost a citlivost jazyka, kterým byla napsaná. Zažíval jsem velmi podobné pocity, jako když jsem někdy v patnácti poprvé slyšel desky Jimiho Hendrixe – ani jeho stylu hry na kytaru jsem nerozuměl, ale v jeho písních bylo něco tak silného a magického, že jim člověk nedokázal odolat. Byl jsem příliš mladý, abych je plně pochopil, ale cítil jsem, že jsou výjimečné a geniální! A s Paní Dallowayovou to bylo stejné – Virginia Woolfová pro mě byla Jimim Hendrixem literatury. Vlastně ještě o trochu víc, protože kvůli ní jsem sám začal psát.
To proto jste v roce 1998 napsal román Hodiny?To byl ten důvod; jen dodnes nevím, proč jsem tak učinil až ve svém čtvrtém románě. Chtěl jsem tím Virginii Woolfové složit poklonu, napsat o tom, jak moc může pro někoho znamenat jediná kniha. Proto se můj příběh rovněž odehrává během jediného dne – ovšem za použití více postav. Jednou z nich je vášnivý čtenář; to jsem tak trochu já. Miluji knihy a čtení považuji za nedílnou součást mých životních zkušeností. Mám rád, když autor líčí své první lásky a přináší příběhy o své rodině, ale ještě raději o tom píšu sám. Možná to jsou velmi tradiční témata, ale pro mě velice podstatná.
V Hodinách vystupují tři postavy – vedle skutečné Virginie Woolfové i matka a hospodyně Laura Brownová a lesbička Clarissa. Nakolik jde v jejich případě o reálné ženy?Virginia Woolfová je jedinou skutečnou postavou v mé knize – druhé dvě ženy jsou smyšlené. I když v případě Laury Brownové jsem použil velmi mnoho z mé matky... Snad každý spisovatel zneužívá pro své romány lidi z blízkého okolí – jenom musí dávat pozor, aby se pak v jeho knihách nepoznali; to by způsobovalo jen problémy. I kdybych někoho vykreslil sebevěrněji, nevěřím, že by se chtěl stát románovou postavou. Každý má bezpočet stinných stránek, které nás trápí – a kdo by si o nich chtěl číst? Lépe je spisovateli držet se vlastní fantazie.
Hodiny se staly celosvětovým bestsellerem, což je vzhledem k jejich tématu velmi překvapivé. Čím si ten úspěch vysvětlujete?Nemám nejmenší tušení! Pro mě osobně to bylo obrovské překvapení, protože už když můj agent nabízel román nakladatelství Farrar, Straus & Giroux, shodli jsme se s vydavatelem, že jde o uměleckou knihu, které se prodá maximálně několik tisíc a pak jednoduše zmizí z prodejen a zůstane jen v regálech veřejných knihoven – zaprášená, ale neohmataná. Dodnes jsem přesvědčen, že to byla správná úvaha – jak by si ji mohlo koupit přes deset milionů lidí? Vždyť je to kniha o spisovatelce, která za sto let neprodala tolik výtisků všech svých knih dohromady! Navíc v Hodinách nejsou žádné vraždy, násilí, ani sexuální scény... Mám pro to jediné vysvětlení – čtenáři evidentně nejsou tak hloupí, za jaké bývají často považováni. Myslím, že v tomhle ohledu jsou na vině především nakladatelé, kteří rádi podceňují – zpravidla tvrdí, že bestsellerem se může stát jen kniha plná napětí, krve a perverze.
Často tomu tak ovšem je...Nemám nic proti tomuto druhu bestsellerů, taky je rád čtu. A už vůbec nemám nic proti úspěšným knihám. Jako začínající autor jsem si ostatně taky přál napsat román, který by si koupili miliony čtenářů. Jenom by mě nikdy nenapadlo, že se to může stát zrovna knize o Virginii Woolfové.
Znám několik žen, které tvrdí, že kdyby nevěděly, kdo je autorem knihy, byly by přísahaly, že Hodiny napsala žena...Řeklo už mi to několik čtenářek a považuji to samozřejmě za obrovskou pochvalu! Vždyť psát jako žena, když jste muž, je tak těžké. Ale nijak zvlášť jsem ženy kvůli své knize nestudoval. Nedával jsem jim číst rukopis a nežádal je, aby mě upozornily na pasáže, kde dámské postavy jednají nebo mluví jako muži. I když v mnoha ohledech muži a ženy vnímají svět zcela odlišně, pořád je tady mnoho oblastí, v nichž jsme si velice podobní – láska, přátelství, vášeň, nenávist... Snad proto jsou Hodiny srozumitelné pro obě pohlaví. Podle mého problémem mnoha mužských spisovatelů je především nenávist k ženám. Ve svých knihách je spíš karikují, než popisují; doslova je zabíjejí.
Podle Hodin vznikl v roce 2002 film. Jak se vám líbil váš příběh na stříbrném plátně v podání Stephena Daldryho?Nejspíš jsem jediný spisovatel, který byl šťastný z toho, jak Hollywood zpracoval jeho knihu. Je úžasné vidět zhmotnělé postavy, které jste si stvořil ve fantazii. Řekl bych, že spisovatelova představivost je dvourozměrná a plátno jí dodá třetí rozměr.
Někdy se ale představy filmařů se spisovatelovou fantazií diametrálně rozcházejí – vy jste se podílel na výběru herců?Ptali se mě, co soudím o výběru hereček pro jednotlivé role. Ale ten byl natolik dobrý, že jsem jen souhlasně přikyvoval. Zkuste říct, že nechcete, aby ve filmu podle vaší knihy hrála Meryl Streepová, Julianne Mooreová nebo Nicole Kidmanová. I když je pravda, že nad posledně jmenovanou vládly u tvůrců určité rozpaky. Nicole Kidmanová totiž nikdy předtím takhle vážnou roli nehrála, navíc ji většina lidí vnímala buď jako bývalou manželku Toma Cruise, nebo jako herečku z filmu o Batmanovi. Málokdo jí věřil, že to zvládne, ale zahrála to skvěle! Ostatně zaslouženě za svůj výkon získala Oscara.
Film byl komerčně velmi úspěšný. Co to konkrétně znamenalo pro vás?Zlom v kariéře. Stal jsem se mnohem zaměstnanějším mužem, než jsem kdy předtím byl. Ale že bych se nějak vnitřně změnil, to ne. Zkrátka jsem zažil chvilkový úspěch, ale pak jsem zase sedl a začal psát další knihu.
Hodiny vám mimo jiné vynesly Pulitzerovu cenu. Neočekává se od každé nové knihy držitele takového ocenění přece jen trochu víc?Ocenění a úspěch jsou svým způsobem prokletím, protože po nich vždycky následuje stejná reakce čtenářů a zpravidla bohužel i recenzentů: „Ta jeho nová kniha už zdaleka není tak dobrá jako ta předchozí.“ A tak si nový román koupí mnohem méně lidí než ten předchozí, všeobecně vychvalovaný a oceňovaný, takže se skutečně stanete méně úspěšným a vaši kritici na to reagují: „Vždyť my jsme říkali, že ta kniha je zklamáním.“ Je to hloupý začarovaný kruh. Jediný způsob, jak z něj vystoupit, je na podobné věci vůbec nemyslet.
Vy sám jste vystudoval literaturu na Stanfordské univerzitě. Nakolik vám tyto teoretické znalosti pomohly při psaní?Zastávám názor, že každý spisovatel musí v první řadě hodně číst. A nejlepší způsob, jak mít dost času na čtení dřív, než se stanete autorem na volné noze, je studovat literaturu. Alespoň já sám jsem se takhle seznámil s řadou knih, které bych za jiných okolností nikdy neotevřel. A všechno, co přečtete, se vám jako literátovi může hodit – třeba proto, abyste neopsal to, co už bylo napsáno.
Náruživé čtení ale ještě z člověka spisovatele neudělá...To je pravda. Já jsem začal psát už na univerzitě, protože to vždycky byla moje vysněná práce – nic jiného jsem nikdy dělat nechtěl. Akorát mí rodiče z toho nebyli příliš nadšení a dodnes věřím, že doufali, že se ze mě nakonec přece jen stane seriózní profesor literatury. Tomu ovšem rozumím. Existuje nepochybně jen velice málo rodičů, kteří mají radost, když se jejich dítě rozhodne zasvětit svůj život natolik pochybné profesi, jako je psaní. To sice zdánlivě vypadá jako pohodlná práce – sedíte v klidu, teple a suchu u stolu a ťukáte do klávesnice. Ve skutečnosti je to ale obrovská dřina – skoro každá kniha vám pohltí několik let života a velmi snadno se pak může ukázat, že to byly zcela promarněné roky; to když váš román žádný vydavatel nepřijme. Znám bohužel mnoho velmi dobrých, ale neúspěšných spisovatelů...
Učíte dnes tvůrčí psaní na proslulé Yaleově univerzitě. Co se snažíte studentům předat?Existuje jediná věc, kterou nelze naučit – talent. Ve všem ostatním je možné studentům pomoci. Osobně se ze všeho nejvíc snažím dodat mladým adeptům spisovatelství odvahu k objevení jejich vlastního hlasu a schopnosti experimentovat. Vedu své studenty ke snaze porušovat zažitá pravidla literatury – hrát si s formou, stylistikou a jazykem, nebát se být jiný, nový, osobitý. Oni jsou příští generací amerických autorů a je třeba, aby přicházeli s novým pohledem na literaturu. Nemohu je naučit psát, ale dokážu jim poradit s technikou – tak jako se to dělá na herecké nebo malířské škole. A je to nesmírně stimulující i pro mě. Nemůžete se ptát a dostávat na své otázky odpovědi, aniž by vás to k něčemu neinspirovalo. Navíc je to příjemné osvěžení – i když učím jen v letním semestru, navíc jen dvě hodiny týdně. Ale pouze psát vlastní knihy by mě nebavilo. Nehledě na to, že mě mí studenti milují – opakovaně mě ujišťují, že zbožňují mé knihy. Co mají taky říkat jiného, když mám Pulitzerovu cenu. A oni navíc chtějí dostat zápočet...
Hodiny jsou o Virginii Woolfové, román Vzorové dny vzdává zase hold americkému básníku Waltu Whitmanovi. Samé historické postavy...Strašně rád propojuji historii se současností, baví mě nově interpretovat spisovatele, kteří žili ve vzdálené době. Je zvláštní, jak odlišně byli Virginia Woolfová nebo Walt Whitman vnímáni ve své době a dnes. Vlastně se dá říct, že jsem takový jazzový pianista, který na začátku jedenadvacátého století hraje variace na sto let staré standardy – s láskou a úctou, ale nově a moderně.
Psaní o historických postavách však vyžaduje určitou znalost doby. Nakolik pečlivě studujete své literární postavy?V tomhle ohledu jsem opravdu docela pečlivý, takže věnuji poměrně hodně času rešerším. Je pro mě nutné přesně vědět, jak se mí literární hrdinové tehdy oblékali, chovali a vyjadřovali. A musím říct, že mě tohle pátrání v minulosti vždycky strašně baví – není to pro mě ani v nejmenším úmorná práce. Vlastně nejtěžší na této činnosti je umění říct si jednoho dne stop, nastudoval jsem toho o konkrétní době dost na to, abych už začal psát. Pokud tenhle okamžik neobjevíte, může se vám taky velice snadno stát, že celý svůj život budete studovat určitou epochu, ale žádnou knihu o ní nikdy nenapíšete.
A vy už píšete novou knihu?Pracuji už na novém románu, ale zatím jsem napsal jen asi padesát stránek. A proto vám o ní víc neřeknu. Mám totiž jedno pravidlo – nikdy nemluvit o rozpracované knize, dokud nemáte napsaných alespoň sto stran!
MICHAEL CUNNINGHAM Rodák z amerického Cincinnati (1952) vystudoval anglickou literaturu na Stanford University a na univerzitě v Iowě navštěvoval kurzy tvůrčího psaní. Následně začal publikovat povídky v časopisech Esquire, The New Yorker a Vogue. Knižně debutoval v roce 1984 s nepříliš úspěšným románem Golden States, renomé mu vynesl až následující Domov na konci světa (1990, česky 2005). Celosvětové popularity se však dočkala až kniha Hodiny (1998, česky 2002), poctěna Pulitzerovou cenou a v roce 2002 zfilmována ve stejnojmenném oscarovém snímku. Námětem knih Michaela Cunninghama je homosexualita a sám autor už neskrývá, že je gay.
3.9.2011 Lidové noviny
Přidat komentář
Za soumraku (Kateřina Hraběová , 27.9.2013) Odpovědět